40sk8
quién es el mejor longer…?
Este debate contiene 33 respuestas, tiene 21 mensajes y lo actualizó 
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septiembre 24, 2009 a las 1:13 pm #351231
me parto el culo, este tio tiene pinta de tener pelitos como para andar con estas paridas
por cierto, ra, que no lo he dicho, muchisimas gracias por organizarlo todo y por complicarte la existencia por nosotros
espero que el individuo este no tenga camiseta, porque sino es de juzgado de guardia, el caso es quejarse de algo
septiembre 24, 2009 a las 1:17 pm #351232…y además está metiendo la gamba, porque la crítica al cartel de ra sigue en su sitio desde que se puso.
Mensaje de DavizTLFsk8 en el post: http://www.40sk8.com/foro/topic.php?id=2285
septiembre 24, 2009 a las 2:11 pm #351234Bueno,sólo aclarar que no soy DavizTLFsk8.
No os enfad?is amiguitos!sólo era un experimento!
bye bye!
septiembre 24, 2009 a las 2:13 pm #351235se supone que zombie es el mismo que davizTLFsk8º
no, no?
los que patinan en moyano también son muy buenos, Charles… no tiene comparaci?n con nadie
y los que patinamos en la puerta de nuestra casa también somos buenos, cada uno a lo suyo
septiembre 24, 2009 a las 2:14 pm #351236que gente más rara
septiembre 24, 2009 a las 2:57 pm #351237yo kreo k el longuer bueno no se mide por el estilo o los estilos k patine!!
cada uno tiene su flow
para mi el longuer bueno es el k ace su aportacion por peke?isima k sea com por ejemplo todos los k estamos en este foro y el longboard mediterranea en lokosurfteam
todos sin exkluir a nadie
todos somos buenos longuers xk el long si algo tiene esk kada uno le da su xispa adekuada esa xispa k ace k cada dia fluyan y nazkan mas estilos a la hora de patinar
no xk uno no sepa acer slides no es buen longuer
no porke uno sea el mas malo en slalom o directamoente xk solo sepa montarse en su tabla y carvee
no por eso es un mal longuer
xk longuers somos la gran mayoria k estamos aki( digo la gran mayoria xk me imagino k tambien abran rollers)
y k dia tras dia acemos nuestras aportaciones a este y otros foros
k discutimos sin animos de ofender a nadie post tras post para aportar nuestra idea
otro tema muy diferente Ra lo del cartel no tiene k importarle a nadie es una cosa k icistes xk kisistes xk eres libre de decir el año k viene no organizo nada pero trankilo ese cartel y toda la **** noche en blanco fue una pasada un curro acojonante asi k kreo k puedes estar orgullosisimo de todo lo k montas xk eres un puto crack!!
asi doy por finalizada mi opinion del longuer mas bueno o longuer perfecto!
xk aki no estamos para esas cosas aki estamos para aprender unos de otros y pasarnoslo bien patinando!
espero k nadie se tome a mal mis palabras pero es mi forma de ver
no entiendo a k biene lo de un longuer bueno
pero bueno aki estamos para esto
un saludogente de madrid estoy deseando volver a veros a todos
septiembre 24, 2009 a las 3:06 pm #351238Surrealista.
Sólo aclarar que DavidTLFsk8 si es el de las fotos mySpace es buen chaval, no creo que sea la misma persona que está haciendo este «experimento».
septiembre 24, 2009 a las 3:34 pm #351239Por qué a la gente le gusta provocar?!
Parece que la envidia es el mal más extendido… si hay buen rollo hay que meter cizaña para generar tesiones, pero aquí creo que no lo va a conseguir.
Yo soy recién llegado, tanto al foro como al long, y, precisamente, como ya he comentado, lo que me gusta es el ambiente.
Si dejé de hacer surf durante el verano, hace mucho, es por el mal rollo que había en los picos, llenos de gente sin respeto y sin educación..
Hay gente que le gusta, pero a mi no.
Y si quiero que mi hijos hagan deporte, en especial de equilibrio, prefiero los que que aporten cosas positivas, no competitividad mal entendida.
Yo he llegado y he visto mil estilos, capacidades y sensaciones, y todos me parecen válidos.
Evidentemente sé apreciar el nivel de un tipo que patina bien, que domina todas las variantes y que progresa, que me enseña. Pero todos me valen.
Podemos proponer a Zombie que comparta con nosotros una bajadas y nos explique sus opiniones… con argumentos
septiembre 24, 2009 a las 3:41 pm #351240eso estaria bien pero entonces perderia el anonimato ese k tanto le sirve ala ora de intentar enfrentar a tanta gente con discusiones tontas
septiembre 24, 2009 a las 3:58 pm #351241Me gusta tu filosofía Gonza.
Lo he o?do mil veces pero no sé quién lo dijo:
a la pregunta de quién era el mejor surfer respondi?, «el que mejor se lo pasa».
Yo pienso un poco como quique, me gusta más el estilo y el flow, y es que
«Style is everything»
septiembre 24, 2009 a las 4:31 pm #351242Creo que el el mejor Skater es sin duda el que mejor lo pasa, no el que realiza el truco mas dificil ni el que mas arriesga.
Cuando surfeas la ola de asfalto, sintiendo el airecito en la cara, sin tiempo para pensar en problemas ni malos rollos y disfrutando. En ese momento TODOS SOMOS EL MEJOR
septiembre 24, 2009 a las 5:18 pm #351244¿Qué es un troll?
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Un «troll? de Internet es el (normalmente es un ?l) que siente
placer al sembrar discordia en Internet. Intenta iniciar discusiones y
ofender a la gente.
Los trolls ven los servicios de comunicaciones de Internet como lugares
adecuados para su extravagante juego. Por alguna razón, no «captan?
que hieren a gente real. Para ellos, los demás usuarios de Internet no
son del todo humanos, sino una especie de abstracción digital. Como
resultado, no sienten ningún tipo de pena por el dolor que infligen.
De hecho, cuanto mayor sea el sufrimiento que causan, mayor es su logro
(tal y como lo ven ellos). De momento, el relativo anonimato de la red
permite que florezcan los trolls.
Los trolls son completamente insensibles a las críticas (constructivas
o no). No puedes negociar con ellos; no puedes hacerles sentir
vergüenza o compasión; no puedes razonar con ellos. No se les puede
hacer sentir remordimientos. Por alguna razón, los trolls no sienten
que están obligados a seguir las normas de cortesía o responsabilidad
social.
Quizás esto suene inconcebible. A lo mejor piensa «Sin duda habrá
algo que pueda escribir que les haga cambiar?. Pero un auténtico
troll no puede ser cambiado mediante meras palabras.
–
?Por qué importa?
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A algunas personas -especialmente las que han estado conectadas
durante años- no les afectan los trolls, los consideran un
inevitable riesgo de usar la red. Como señala el dicho, «no puedes
tener un picnic sin hormigasí.
Estar?a bien si todo el mundo se lo tomara con tanta calma, pero la
triste realidad es que los trolls desaniman a la gente. Los
contribuidores arraigados pueden dejar un foro por las discusiones que
encienden los trolls, y los lurkers (gente que lee pero no escribe)
pueden decidir que no quieren exponerse a estos abusos y por tanto no
participar nunca.
Otro problema es que las emociones negativas despertadas por los trolls
se filtran a otras discusiones. Gente normalmente afable se puede
volver agria después de leer un amargo intercambio entre un troll y
sus víctimas, y esto puede envenenar las interacciones hasta entonces
amigables entre viejos usuarios.
Por último, los trolls crean un entorno paranoico, de modo que una
crítica tranquila de un recién llegado puede provocar una r?plica
feroz e inapropiada.
La Internet es un recurso maravilloso que está derribando barreras y
eliminando prejuicios. Los trolls amenazan que contin?e nuestro
disfrute de este maravilloso foro de ideas.
–
¿Qué se puede hacer con los trolls?
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Cuando sospeche que alguien es un troll, puede intentar responder con
un mensaje educado y suave para ver si simplemente es alguien que está
de mal humor. Los usuarios de Internet dejan a veces que sus pasiones
se liberen al sentirse seguros sentados delante del teclado. Si ignora
su elevado tono de voz y les responde de una manera agradable,
normalmente se calman.
Sin embargo, si la persona se empeña es ser bruta, y parece disfrutar
siendo desagradable, la única postura efectiva se resume en lo
siguiente:
La única manera de tratar con trolls es limitar su reacción a
recordar a los demás que no respondan a los trolls.
Si intenta razonar con un troll, él gana. Si insulta a un troll, ?l
gana. Si le chilla a un troll, él gana. Lo único que los trolls no
pueden aguantar es que se les ignore.
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Qué no hacer
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Como ya se dicho, es in?til intentar «curar? a un troll de su
obsesión. Pero quizás simplemente no pueda aguantar el ambiente
hostil que crea el troll y quiera irse un tiempo.
Si lo hace, por el bien de los demás usuarios del sistema, no env?e
un dramítico mensaje de despedida. Esto convencer?a al troll de que
está ganando la batalla. El mensaje más da?ino que pueda escribir en
un foro es quizás el anuncio de que lo deja por la hostilidad que el
troll ha encendido.
Si siente que debe decir algo, un discreto mensaje al operador del
sistema (y a algunos de los demás usuarios, si tiene sus direcciones
de correo electrónico) es lo mejor que puede hacer. A prop?sito, si
escribe la carta en un estado de agitaci?n, es buena idea esperar una
hora y después darle un último repaso antes de enviarla realmente.
Eso le puede ahorrar el dolor de decir cosas que no piensa realmente a
gente que le gusta.
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Suplantaci?n
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Una técnica que usan los trolls para generar caos es hacerse pasar por
una persona bien considerada. En algunos sistemas no hay nada que
impida que alguien firme con su nombre un mensaje de mal gusto. En
otros sistemas puede que el troll tenga ser un poco más astuto,
quizás cambiando un carácter por otro. ?stos son varios ejemplos de
varios trucos para enga?ar que se podrían usar contra una persona
llamada Brenda Q. O’Really:
Brenda Q. O»Really Brenda Q. 0’Really Brenda Q O’Really
Brenda Q. O’Rea11y Bredna Q. O’Really 8renda Q. O’Really
Nota: «Brenda Q. O’Really? es un nombre inventado para ilustrar el
engaño y no pretende hacer referencia ninguna persona concreta.
Si usted reacciona con enfado, el troll gana. Así que si ve en algún
foro un mensaje suplantíndole, simplemente escriba una respuesta a ?l
titulado «?se no era yo? y escriba solamente esto:
Yo no escrib? ese mensaje; es una falsificaci?n.
Por supuesto, en ocasiones encontrar? que la gente que le conoce bien
ya haya identificado el mensaje como una falsificaci?n y lo haya
etiquetado como tal. Después de todo, uno de los objetivos del troll
es darle mala imagen. Si usted tiene una buena reputación, la gente
tendrá un indicio claro si un mensaje aparentemente escrito por usted
está totalmente fuera de tono.
Se sabe que a los trolls les ha fastidiado tanto ver sus
falsificaciones identificadas que han aprendido a escribir en el estilo
de otra persona. Pueden acabar escribiendo un mensaje inteligente que
sea indistinguible de sus propias palabras. Si sucede tal cosa,
?siempre puede dejar el mensaje y atribu?rselo a sí mismo!
Los trolls también escribirán alguna vez un «?se no era yo?
después de un mensaje genuino, intentando obtener un desmentido.
Realmente no hay razón para darle lo que quiere, puesto que una
advertencia «?se no era yo? simplemente le recuerda a la gente que
sea esc?ptica. Es decir, no tiene transcendencia real si alguien no
está seguro de que usted haya escrito un mensaje normal, dado que a
largo plazo son las ideas las que son importantes.
–
El reto del webmaster
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Cuando los trolls son ignorados, redoblan sus ataques, buscando
desesperadamente la atención que ans?an. Sus mensajes se vuelven más
y más groseros, y los envían más que nunca. Otra alternativa es que
afirmen que se está recortando su libertad de expresión (más sobre
esto más adelante).
El moderador de un foro puede no ser capaz de borrar inmediatamente los
mensajes de un troll, pero su trabajo se hace mucho más duro si
también tienen que leer numerosas respuestas a trolls. También se ven
forzados a decidir si borrar o no los mensajes de gente bien
intencionada que tengan el efecto no pretendido de animar al troll.
Algunos webmasters tienen que aguntar que usuarios concienzudos les
digan que están «actuando como dictadoresí y que nunca deberían
borrar ni un solo mensaje. Esta gente puede estar mal informada: pueden
haber llegado a su opinión sobre el troll basándose en los mensajes
que ven, sin darse cuenta jamás de que el webmaster ya ha borrado su
material más horrendo. Recuerde que un troll tiene de hecho una
alternativa si tiene algo de valor que decir: hay servicios en la red
que facilitan sistemas de mensajes gratuitamente. De modo que el troll
puede crear su propio foro, en el que puede tomar sus propias
decisiones sobre el tipo de contenido que va a tolerar.
?Exactamente cuánto podemos esperar de un webmaster cuando se trata
de preservar los principios de la libertad de expresión? Algunos
trolls se toman como un deporte el averiguar cual es el límite de
resistencia del operador de un foro concreto. Pueden enviar una docena
de mensajes, y que cada uno de ellos contenga 400 líneas de la letra
«J?. Eso es una forma de expresión, sin duda, ?pero considerar?a
usted que es su obligación alojar a una persona as??
Quizás el reto más difícil para un webmaster sea decidir si tomar
medidas contra un troll al que algunas personas encuentran entretenido.
Algunos trolls tienen una chispa creativa y han decidido desperdiciarla
perturbando. Hay un cierto placer perverso en observar a algunos de
ellos. En última instancia, sin embargo, el webmaster debe decidir si
el troll se preocupa de montar un buen espectáculo para los
participantes usuales, o si simplemente actúa para una audiencia de
una persona: él mismo.
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¿Qué pasa con la libertad de expresión?
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Cuando los trolls ven que sus esfuerzos están siendo resistidos con
éxito, a menudo se quejan de que se está infringiendo su derecho a la
libertad de expresión. Examinemos esa alegaci?n.
Si bien la mayoría de la gente en Internet son ardientes defensores de
la libertad de expresión, ésta no es un derecho absoluto; hay
limitaciones prácticas. Por ejemplo, no se puede gritar «?Fuego!?
en un teatro abarrotado de gente, y no se puede bromear sobre bombas
mientras se espera para embarcar en un avión. Aceptamos estas
limitaciones porque admitimos que sirver para un bien mayor.
Otro ejemplo útil es el control del espectro de radiofrecuencia.
Quizás desee montar una potente emisora de radio para difundir sus
ideas, pero no puede hacerlo sin solicitar una licencia. De nuevo,
?sta es una limitación práctica: si todo el mundo emitiera sin
restricci?n, las repercusiones serían molestas en el mejor de los
casos, y con riesgo de vidas en el peor.
El ejemplo de la radio es útil por otra razón: con innumerables
personas con una necesidad leg?tima de usar comunicaciones por radio,
es importante asegurarse de que nadie está monopolizando el canal.
Solamente hay un número limitado de canales claros disponibles en cada
banda de frecuencia, y se deben compartir.
Cuando un troll ataca un foro, generalmente envía un montón de
mensajes. Incluso si sus mensajes no son particularmente incendiarios,
pueden ser tan numerosos que ahogen las conversaciones normales (esto
es conocido como flooding, inundaci?n). No hace falta decir que no se
puede permitir que las opiniones de una persona monopolicen el canal.
La respuesta definitiva al argumento de la libertad de expresión es
?ste: aunque podemos tener derecho a decir más o menos lo que
queramos, no tenemos derecho a decirlo donde nos d? la gana. Quizás
sienta intensas emociones sobre el hecho de que su vecino no haya
cortado el cesped desde hace dos meses, pero eso lo da derecho a
reprenderlo en su propio cuarto de estar. De modo similar, si un
webmaster le dice a un troll que no es bienvenido, el troll no tiene
«derecho? a quedarse. Esto es especialmente cierto en los numerosos
servicios de comunicaciones gratuitos que se ofrecen en la red. (En los
sistemas de pago, el troll puede estar en el derecho de solicitar un
reembolso).
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?Por qué lo hacen?
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Afirmaci?n.
Los usuarios habituales de la red saben lo delicioso que es que alguien
responda a algo que ha escrito uno. Es un encuentro de mentes, lo que
es un estremecimiento intelectual, pero también es un reconocimiento
del valor de uno, y eso puede ser una recompensa emocional muy
satifactoria.
Los trolls ans?an atención, y no les preocupa si ésta es positiva o
negativa. Ven la Internet como un espejo en el que pueden mirarse en un
?xtasis narcisista.
Si quiere un análisis más profundo, quizá un psic?logo puede emitir
algo más de luz sobre el asunto.
–
Conclusión
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La próxima vez que está en un foro y vea un mensaje de alguien que
usted crea que es un troll, y sienta que debe responder, simplemente
escriba un mensaje de respuesta titulado «Alerta troll? y escriba
solamente esto:
La única manera de tratar con los trolls es limitar su reacción a
recordarle a los demás que no contesten a los trolls.
Al enviar un mensaje como ?ste, le hace saber al troll que usted sabe
lo que es, y que no va a ser arrastrado a su pequeña y retorcida
afición.
La Internet es una colección espl?ndidamente ca?tica de material
tanto serio como estápido. Al ser tan libre, está obligada a tener
problemas. Pienso que podemos disfrutarla mejor si tratamos con todo lo
que pasa en la red con una iránica sonrisa abierta y un encogimiento
de hombros preparado.
Timothy Campbell (2001)
septiembre 24, 2009 a las 6:11 pm #351245… espectacular
y ahora qué digo yo?
septiembre 24, 2009 a las 6:14 pm #351246«No importa lo que patines, lo que importa es que patines».
-Bill Danforth
septiembre 24, 2009 a las 10:21 pm #351247Ayer estaba mirando con un poco de tranquilidad el dibujo de Ra para la camiseta y el cartel . . .pensó que me gustaria comentarlo con el personalmente ! El arte, para mi (y no es un tema facil) existe o no existe en la obra, y despues ya puede calificarse, categorizarse, entenderse . . .etc. Es interesante intentar ver la intencion del artista. La tecnica es una herramienta, al igual que el medio . . .el arte, si lo es, te tiene que transmitir algo . . En los trazos puedes adivinar estados de animo. A menudo el tema es irrelevante!
El dibujo de Ra, lo veras si lo analizas un poco, no solo rebosa expresividad (eso forma parte de estilo propio, que por cierto, es muy original y valiente) si no que ademas, se ve como el resultado de un elaborado proceso intelectual y de investigacion formal. . . .si te interesa (zombie) seguro (bueno, . . puede ser )que Ra mismo estuviese encantado de explicartelo (!) . . .
La idea de los edificios en ramillete, como un tenedor, creciendo en la corteza terrestre, fundidos con los skates . . .es sencillamente ACOJONANTE! . . .un resultado brillante de fusion de ideas plasmado con una imagen violenta! El bicromatismo del blanco sobre el negro, y la textura del nucleo lo dramatizan aun mas . . .eso es arte (zombie! . . . Un gran trabajo! Piensalo, intenta verlo y sentirlo, y te enriquecera . . . Que buena falta parece que te hace . . . Jajajaja!
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